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Con esto solo queremos hacer, desmarcándonos de otros foros, un debate constructivo libre de insultos y amenazas.
La historia y los errores cometidos por la jerarquía eclesiastica a lo largo de la misma, nos lleva a decir que no son la voz de Dios en la Tierra, sino interpretes sesgados, interesados y falibles que utilizan la voz de Dios como excusa para defender sus intereses sectarios. Que sus fieles sigan voluntariamente sus dictados. Incluso nos iría mejor si todos los que van a misa los domingos y comulgan, practicaran durante el resto de la semana esos principios morales. Pero que no nos impongan a los demás lo que tenemos que pensar o que hacer. Nos ganamos esa mayoría de edad hace muchos años, con esa Ilustración que quieren enterrar.
Como dijo nuestro Machado: “No puedo cantar ni quiero, a ese Jesús del madero, sino al que anduvo en la mar”. Es decir, esto no tiene nada que ver con la religión de los creyentes. Sino con una sociedad humana, demasiado humana, llamada Iglesia católica, que se quiere seguir arrogando privilegios incompatibles con una sociedad democrática de personas autónomas, mayores de edad con capacidad de decidir por si mismas. Por eso, también estoy en contra de otro fundamentalismo, el islamista, que quiere imponer otras verdades. Defender el Estado aconfesional es defender nuestro derecho a pensar y a decidir por nosotros mismos. Y, visto lo visto, hay que ser cada vez más radicales en esa defensa. Insisto, no es el aborto, no es el condón, no es educación para la ciudadanía. Lo que está en juego es ¿quien decide, nosotros democraticamente o los obispos jerarquicamente?
Laura
23 Marzo 2009 23:14 |
Si no sigues mis dictados morales, es mejor que te mueras
Después de leer las últimas declaraciones relacionadas con la doctrina de la Iglesia en materia de reproducción, estoy en condiciones que afirmar que es mentira que la Iglesia defienda la vida: si no sigues sus dictados morales, te prefieren muerto. Esa es la idea que predica la Conferencia Episcopal. Y no lo digo yo, que lo dicen ellos. Veamos:Aún estamos sorprendidos de saber que la Iglesia condena al primer bebé que nació para salvar a su hermano de una enfermedad incurable. Debido a los métodos de selección embrionaria que se utilizaron para que naciera un bebé sano que pudiera ser donante compatible, la Iglesia se opone a esta práctica médica. Para la Iglesia, este bebé no debería haber nacido y su hermano debería haber muerto.En su reciente viaje a África, el vice-Dios Maledicto XIV dijo que el uso del preservativo solo agrava el problema, y en occidente por muy católicos que seamos (o no) nos cuesta entender cómo un miembro de la ONU puede pasearse impunemente por el mundo difundiendo un mensaje peligrosísimo para la salud pública que va en contra de los dictámenes aprobados por la propia ONU, por la Organización Mundial de la Salud y por la evidencia empírica de que el uso del preservativo ha logrado contener la epidemia del SIDA en Europa y Estados Unidos que tantas vidas ha segado.Y ahora el portavoz de la Conferencia Episcopal, Martínez Camino, nos aclara el significado de las palabras de su jefe: “Repartir indiscriminadamente preservativos contribuye a las relaciones sexuales promiscuas“. Acabáramos: lo que les preocupa no es el SIDA y la muerte inevitable que conlleva en el continente africano privado de los medicamentos que al menos contienen el desarrollo de la enfermedad. Lo que les preocupa es la promiscuidad, la moral sexual. Resumiendo: si no sigues la moral de la Iglesia Católica, y prefieres ir follando por ahí sin ton ni son, mejor que lo hagas _sin_ condón a ver si con un poco de suerte pillas un castigo divino en forma de SIDA y mueres entre dolores, por vicioso pecador. A ver qué es eso de ir poniéndole barreras de látex a los castigos divinos.Vamos, que a la Iglesia no le interesa defender la vida sino la moral. Si no sigues los dictados de su moral, para ellos estás mejor muerto. Y todavía tienen la desfachatez de hacer campañas en contra del aborto con el pretexto de “defender la vida”. Disculpen que no me ría, porque la cosa es seria.
El preservativo preserva entre otras muchas enfermedades de transmisión sexual contra el ”VIRUS DEL PAPILOMA” (cáncer de Utero). En todo el planeta.
Un médico y una mujer que lo haya vivido saben perfectamente que cuando se produce una interrupción de embarazo natural durante los primeros tres meses o 12 semanas lo que se expulsa por el Útero son coágulos de sangre. No es decente poner un niño de varios meses para compararlo con la formación del principio de un embarazo.
De esa forma lo podemos sustituir con una foto de un asesino o cualquier genocida gobernante como ha padecido la humanidad en distintos paises del mundo.
La sociedad española teníamos que contestar con otra foto del tirano dictador y decir no abortes que nos joderá durante 40 años a millones de españoles.
ALEX
23 Marzo 2009 21:26 |
Parece mentira que la Iglesia, habiendo en principio tanta gente inteligente entre su ”tribu” caiga en este tipo de radicalismo extremo que no conduce a nada. En el tema del preservativo está cayendo en una descatalogación absoluta monstrando bien una ignorancia mayúscula e insultante o bien un cinismo propio del que comente pecado con tan solo abrir la boca. En el caso del aborto la postura me parece incorrecta pero el fondo de la cuestión es preocupante. No considero que una niña con 16 años, cuando además los jóvenes maduran cada vez más tarde por culpa de lo que bien que se vive en la sociedad de hoy en día, tenga la capacidad necesaria de tomar decisiones en el campo de la familia en el caso de quedarse embarazada. Si es mayor para tener relaciones sexuales completas es mayor para conocer los riesgos y responsabilizarse de sus actos, y no sirve ni debería ser ético darle una opción tan radical ante una actitud irresponsable. De esta manera se fomenta el aborto. Pero claro en esta sociedad ya no se puede ser ético ni tener las cosas claras, puesto que entonces ya eres fundamentalista. Así vamos…
Mientras curas, monjas, algunos obispos morian junto al pueblo llano victimas de las atroces dictaduras militares en Latinoamerica, el Vaticano y la jerarquia de alla daban su apoyo espiritual a los esforzados Pinochet, Videla, D”Abuisson, etc. combatientes del demonio ateo marxista. (era la excusa, pues caian todos los sospechosos de no pensar como ellos). Las Madres de Plaza de Mayo solicitaron nueve veces ser atentidas por el polaco y este nunca se digno ni siquiera a contestar . No olvidar que en ese tiempo el papa actual era asesor del polaco. El obispo Marcinskus fue el responsable vaticano de las finanzas, se salvo de la orden de detencion de la justicia italiana porque el papa polaco lo blindo con la inmunidad diplomatica. Esto da la pauta de la doble moral que mueve a esta gente, mejor dicho una unica. Ahora se los ve ”afectados” y muy ‘’sensibles” por lo que pasa en paises donde la democracia es fuerte. Lo suyo son las dictaduras militares, donde se impone a fuego un unico pensar, como en los tiempos de los albigenses
A los obispos, ni caso
Hace pocos días un profesor al que admiro me dijo que la batalla entre religión y Estado no era nuestro problema, que eso debía haberlo solucionado la burguesía hace más de cien años, pero… ¿quién nos iba a decir que el siglo XXI, el de los grandes avances técnicos, iba a conocer un auge sin precedentes de los integrismos religiosos en el mundo entero?
Tengo una gran incultura religiosa. No me sé los mandamientos, ni las oraciones, ni los apóstoles. Confundo los pecados capitales con los diez mandamientos. Me pierdo en las conversaciones en las que se citan parábolas o comparaciones con temas bíblicos. De la religión solo recuerdo vagas frases que me resultan enigmáticas como “renuncio a Satanás, a sus pompas y a sus obras” y los bisbiseos del rosario solo me traen el recuerdo del miedo a las tormentas en el campo, en el que algunas beatas suplicaban el “ora pro nobis” entre invocaciones latinas con ritmo de rap suave. No me motivan las obras de cine, teatro o literarias que versan sobre materia religiosa, aunque sea para ensalzar el laicismo y me resulta francamente ridículo que hombres vestidos con sotanas, que no saben lo que es el sexo, ni la familia, ni la paternidad (aunque se hayan curiosamente apropiado de la palabra) intenten dictar normas sobre estas materias.
Cuando apenas tenía ocho años me obligaron a asistir a una especie de ejercicios espirituales que me espantaron. El cura alzaba los brazos y la voz para inculcarnos el miedo a la muerte y la necesidad del arrepentimiento. Tanto me impresionó que decidí hacer penitencia poniendo un puñado de garbanzos en los zapatos que estrenaba el domingo de ramos. El dolor que me causaban no me dejaba caminar, pero yo creía estar salvando mi alma…hasta que mi madre, que no comprendía mi dolor, me descalzó y se quedó atónita por el sacrificio. Cuando le confesé mi miedo a la muerte y a las cosas horribles que podían pasarme por mis pecados, mi madre dijo: “Ni caso, tonta. Ni caso”. Y así acabó mi aventura religiosa.
MARTA
23 Marzo 2009 20:20 |
LAZO BLANCO
La Semana Santa inunda las calles de la expresión pública de la fé católica, tras siglos de esta expresión religiosa, los ciudadanos de Casabermeja la había incorporado a la cultura popular, ensalzando los valores culturales, resaltando el valor de las tallas, valorando la cultura gastronómica de las fechas por la penitencia de no comer carne, o por su valor como motor turístico.
Ahora nos encontramos con que estas procesiones se convierten en una manifestación política, en contra de una reforma legal del aborto que se ha estudiado en una subcomisión del Congreso, y cuyo objetivo es despenalizar el aborto, que ninguna mujer después de tomar una decisión tan dura vea como la Guardia Civil llama a su puerta para pedirle explicaciones, una ley que establezca unos plazos claros, y que elimine el uso fraudulento de uno de los supuestos actuales para abortar, y que no ocurra como en otros tiempos donde las mujeres que podían iban “de tiendas a Londres” o como alternativa se enfrentaban a la muerte con abortos ilegales.
Las cofradías proponen un lazo blanco como señal de su oposición al aborto para
volver a tiempos pasados. Mi pregunta es la siguiente:¿Que pasara en Casabermeja?
EVA
23 Marzo 2009 19:58 |
Reunión con la Delegada de Medio ambiente de la Junta de Andalucía
El pasado martes se celebró una reunión el equipo de gobierno de IU. del Ayuntamiento de Casabermeja con la nueva Delegada de Medio Ambiente, Remedios Martel Gómez. En dicha reunión se trataron muchos temas que interesan al consistorio en materia de medioambiente. En primer lugar, se trató el tema de las vías pecuarias que atraviesan nuestro municipio y de la idea del ayuntamiento de modificar el trazado de la vía pecuaria que va paralela a la carretera del arco y que afecta al desarrollo de varios polígonos industriales. La intención del ayuntamiento es hacer una vía verde enlazando todas las vías pecuarias que atraviesan Casabermeja. Los técnicos van a trabajar en una propuesta para la citada modificación que se tramitará paralelamente a la aprobación provisional del PGOU. Por otro lado se hicieron varias solicitudes de ayuda, entre otras, la adecuación de la zona recreativa que se pretende crear en Torre Zambra, proyecto en el que está trabajando el Instituto de la Villa de Casabermeja, así como el proyecto de sellado definitivo de la escombrera y diferentes proyectos de educación ambiental. En temas del ciclo integral del agua, se va a fijar una fecha para la inauguración de las nuevas infraestructuras de depuración que se han construido durante los últimos meses por parte de la Consejerilla y se va a hacer una solicitud para mejorar un tramo de tubería a la altura del Tajo del aguardiente que vendrá a complementar las obras del nuevo pozo. Por último el Alcalde ha expresado su preocupación por el problema del acceso a la Urbanización del Alcaide y Los Portales a través del río Guadalmedina. Se le ha solicitado que cofinancie el puente junto con la Consejería de Gobernación.
LA PREGUNTA ESTÚPIDA.
Pasa el tiempo, se suceden las estaciones, a la Liga de Fútbol le quedan diez jornadas para acabar, pero hay algo que no me abandona, y ello son los comentarios de mi perra Boli, y el ultimo ha sido señalarme que en Casabermeja, un pueblo en ascendencia, sigue teniendo inalterable el porcentaje de individuos estúpidos, que el mismo ni crece, ni desciende. Y yo mientras tanto repartiendo trigo entre las gallinas, confiado y feliz desconociendo la existencia de este apasionante colectivo.
Esto me lleva a reflexionar sobre ello, y entonces me doy cuenta que un Pueblo en ascenso, tambien tiene también un porcentaje insólitamente alto de individuos inteligentes, y que estos procuran tener controlada a la fracción de los estúpidos, unas personas estos últimos que desgraciadamente nutren la propia sociedad del Pueblo, acostumbrados a la desinformación, de la que respiran dosis grandes de ignorancia, ofensa y mal gusto.
Lógicamente uno siempre e inevitablemente subestima el número de individuos estúpidos que circulan por el Pueblo, y es que la probabilidad de conocer que una persona es estúpida, se hace muy difícil hasta que esta se manifiesta, y es en ese momento cuando marca la característica de estúpidez en el sujeto. Supongo que alguna vez me he cruzado con ellos por las calles de Casabermeja, y no he tenido con ellos ningún problema, hasta que han soltados sus estúpideces en el foro. Tal vez mi aspecto, tamaño o mis ideales de izquierda, hayan tenido algo que ver. No sé, pero a mí no me parecen tan peligrosos, a pesar de las estúpideces que dicen. El caso es que me producen una morbosa satisfacción.
Y esta morbosa satisfacción me hace contestar a esos foristas estúpidos desinformados, esa pregunta que a falta de otros argumentos vienen realizando en este foro “yo que he hecho”. Y así a bote pronto sin entrar a fondo puedo decir que desde que soy vecino de El Lugar hace ya 29 años, paré al Partido Comunista que por entonces gobernaba el Ayuntamiento, una especulación de suelo dentro del casco urbano. Solucione determinados créditos a determinados vecinos, desde mi responsabilidad en el Consejo Rector de una determinada entidad financiera (vecinos que unos eran de izquierda y otros de derecha). Que colabore con el hoy Portavoz del PP, en la difusión de temáticas agrícolas en la Emisora de Radio de Casabermeja.
Que desde mi responsabilidad en el Consejo Agrario Andaluz, conseguí que se realizara un proyecto de electrificación rural cercano a los 500 millones de las antiguas pesetas, y que a los vecinos de Casabermeja no les costara ni un céntimo. Puse mi grano de arena para ampliar el Coto de Caza del Lugar. He aportado formación, trayendo a el Pueblo, cursos de informática.
Hago punto y aparte, porque yo tambien me canso al escribir, y una vez pasado el respiro, sigo diciendo: Que esos personajes deberían para informarse ojear las Actas de Plenos del Ayuntamiento, principalmente las de los primeros cuatro años de un servidor, como Portavoz del Grupo Socialista, y verán de mis actitudes y propuestas ante la mayoría de IU. Observaran en ellas mi posición ante la deuda Municipal, y la propuesta para enfrentarme a mis compañeros de la Junta, en relación al Instituto. Añado por si les sirve de información mi compromiso legal con Casabermeja, que queda demostrado de muchas y distintas formas: Proyecto Agua, Proyecto Carriles, Paso del Guadalmedina; luego de las apuestas por la cultura (Fiesta Portales, y Concurso Copla Española), dos libros escritos y editados, sobre nuestro Pueblo, etc.
Y yo me pregunto, estos que siempre hacen la misma estúpida pregunta ¿Qué han hecho? Y es que toda sociedad necesita sus estúpidos, esos que tienen un cociente intelectual de un huevo de gallina; porque alguien tiene que hacerle el juego a los bocazas de bares y tabernas, y en algunos casos consiguen organizarse al amparo de unas siglas; y además, en virtud de alguna enrevesada pirueta mental que no alcanzo a comprender en toda su magnitud, no aspiran a otra cosa que a seguir siéndolo pues están orgullosos de ello: no aspiran a superarse, no desean ser mejores porque ya están convencidos de que son lo más de lo más estúpidos. Y es que si hablas con Dios, a eso se le llama rezar. Pero si esperas que Dios te responda, entonces eres un estúpido esquizofrénico
Mariquilla: puesto que, como tú bien dices, el aborto es una cuestión de conciencia, lo que se debe hacer es dejar a la conciencia de cada uno el tema. El Estado sólo está para legislar y proteger a los ciudadanos. No se obliga a nadie a abortar, ni a ponerse condón, el que no quiera que no lo haga, pero la mujer que quiera abortar debe poder hacerlo con el mayor número de garantías sanitarias, civiles y penales. ¿Por qué imponer una determinada conciencial moral a todos los ciudadanos? Eso sólo lo hacen los fundamentalismos y los integrismo: la iglesia católica, por poner un ejemplo cercano.
Independientemente de razones políticas y religiosas, vamos a ver si nos entendemos y sobre todos nos respetamos, me explico en plan telegrama:
- Para unos la vida comienza en el momento de la fecundación, por lo tanto se trata del ser mas indefenso del mundo al que hay que proteger y cuidar, tanto a él como a su madre, y si su madre por lo que sea no desea ese bebe se le deben ofrecer, a su nacimiento, otras posibilidades.
- Para otros no lo es, se limita sólo a un conjunto de células o lo que sea, por lo tanto se puede destruir, eliminar o como se quiera exponer
Tanto los de un grupo como otro :
- NO CRIMINALIZAN A NADIE Y SON EXCELENTES PERSONAS
Puestos en éste punto ¿que hacemos ¿
El daño que se hace cada vez que el Papa o la jerarquía eclesiástica abre la boca en África para hablar sobre el tema del preservativo es enorme, inimaginable. Hay que tener en cuenta que por razones culturales en muchas zonas existe una gran promiscuidad (sobretodo por parte de los hombres), así que me pregunto: ¿Qué es más fácil, ofrecer a esta gente una educación sexual y fomentar el uso del preservativo, o intentar que no follen como dice el Papa?
Con lo costoso que es lograr que el uso del preservativo se generalice ne lugares que hasta hace 10 años no conocían el agua corriente, decirles ahora que es pecado es como cargarse un trabajo de muchísimos años. Y cargarse, además, muchas muchas vidas.
Apóstoles de la muerte
Hoy en la sobremesa de una buena paella la discusión que hemos mantenido entre unos amigos totalmente cordial sobre el folleto publicado por la iglesia quiero matizar algunas conclusiones de dicha reunion.
Las declaraciones del Papa afirmando que el uso del preservativo agrava el problema del SIDA colman la paciencia de cualquier humano al que preocupe la vida de sus semejantes, incluida la de los negros africanos.
En cualquier caso, en nuestra sociedad, donde la doble moral de los creyentes es la norma tanto en el tema del sexo como del aborto, tenemos acceso a la información y se nos brinda la oportunidad de elegir lo que nos conviene, pero en África, donde Benedicto XVI hizo las declaraciones, la cuestión es más delicada y el daño que hace, mucho mayor. No sólo por la cantidad de afectados, sino porque en muchas comunidades se desconoce, totalmente, el uso del preservativo o el sistema de transmisión de las enfermedades infectocontagiosas. A la falta de información y la dificultad de penetración en culturas que viven al margen de todo tipo de sistema de comunicación, se suma la precariedad de medios, de personal, de medicamentos, etc., por lo que estas manifestaciones contra la ciencia son sólo una muestra de crueldad y desprecio hacia seres indefensos condenados a infectarse y morir.
Que estas declaraciones coincidan con la infame campaña de la Conferencia Episcopal en la que se equipara la interrupción del embarazo con el asesinato de niños que gatean es reveladora del cinismo de la jerarquía católica. Argumentan que el aborto no es la solución, pero luchan contra de la educación sexual, el condón y cualquier otro método anticonceptivo.
A nosotros, los defensores de la vida, no nos queda más remedio que recomendar el uso del preservativo en todos los ámbitos: festivales de música, cafeterías, lupanares, cuarteles y seminarios
seba
22 Marzo 2009 21:12 |
EPSA adjudica por 161.000 euros las obras de mejora del parque municipal. Las obras para terminar el parque municipal del Cementerio han salido ha adjudicación en días pasados. La inversión de 161.000 euros corresponde al proyecto de terminación del parque municipal, tal y como se anunció hace unas semanas. El inicio de las obras está previsto para principios de abril y se ejecutarán a la par que se termina calle nueva a la altura de la guardería. Con la finalización de estas obras podremos dar por acabado este proyecto tan importante para nuestro pueblo que por diferentes razones ha sufrido un retraso mayor del deseado por todos.
El equipo de gobierno de IU ha gestionado un servicio especial de autobús para visitar la Semana Santa de Málaga La buena acogida de los servicios extraordinarios a la playa, feria y Semana Santa hacen que el Ayuntamiento y el Consorcio de Transportes vuelvan a apostar por estos servicios en el año 2009. De esta forma, en unos días se pondrá en marcha la campaña de difusión para el servicio de autobús para visitar la Semana Santa de Málaga que mantendrá los mismos horarios del año pasado y el mismo precio del viaje. Un nuevo servicio de transportes para fomentar el uso del transporte público y la menor utilización del coche con todas las ventajas que ello conlleva, en materia de seguridad vial, ahorro de energía, etc. En breve colgaremos los horarios del autobús de la Semana Santa.
Me parece interesenta lo que se escribe aqui abajo, es un buen hilo de debate. A mi me parece que un buen hotel crea bastante empleo, y si está orientado a cierto turismo deportivo, concentraciones, y el pueblo se aprovecha de ello pues mejor que mejor. Puede ser que al final tengamos algo real. No la fantasmada que el PP nunca se creyó, lo de la ciudad deportiva del Málaga, pero que la ha utilizado largamente para atacar a IU de mala gestión.
Ellos son unicos como fantasmas, mucho mejores que la pelicula de canal sur2 que acaba de terminar. Descubrir su auténtico rostro es dificil, son artistas del camufraje, de la pose, de construir la montaña en un puñado de arena.
Por cierto, el otro día escuchaba a varios quinceañeros choteandose de la presencia virtual del portavoz del PP.
Nosotros hablemos de cosas serias. Por ejemplo, parece que el POT del área metropolitana incluye un area de oportunidad turistica, la propuesta que se formalizó desde la alcaldia en las reuniones del POT. Esto significa que en la zona Oeste de la urbanización de los Praillos el Grupo Vivencia podrá realizar viviendas de VPO, libres, y un Hotel de cuatro estrellas entre otras cuestiones, con varios campos de fútbol y piscina climatizada.
El debate que propongo es si merece la pena poner el ayuntamiento unos setenta millones de las antiguas pesetas para completar la ayuda de la Junta, y hacerlo en el Chorro (hay que valorar su impacto paisajistico), o si merece la pena que se convenie con el grupo promotor de la zona junto a Praillos, qe deje la zona de equipamiento deportivo municipal construida gratis para el Ayuntamiento.
Además se podría convenir un horario de uso de la piscina climatizada para vecinos de Casabermeja. Como hasta hace poco estaba convenido entre el Ayuntamiento de Antquera, y el Hotel Antequera Golf, perteneciente a dicho grupo.
nina
21 Marzo 2009 22:02 |
Empezamos la primavera con buen pie.
Asuntos municipales que empiezan a ir bien, acuerdos que se van fraguando, de cara a poder hacer realidad los proyectos que IU presentó a las elecciones.
Nos referimos al campo de futbol, lo de la VPO, el PGOU avanzado para la pronta aprobación provisional, etc.
Los asuntos estrategicamente importantes para nuestro pueblo.
Mientras el foro del pp se dedica a criticar actuaciones de otras legislaturas y de nuestro anterior alcalde, además de algunas cosas de ahora como lo del puentecito de madera del Chorro, que pronto se arreglará.
En fin poco encaminados, y sabiendo que tienen que criticar pero sin saber ya qué criticar.
Rafa
Efectivamente solo son gestos, pero importantes porque advierte que las compensaciones indecentes no servirán para nada.
Jose
Evidentemente Obama aprovechará todas las oportunidades para mejorar su popularidad, pero si son con medidas como estas, bienvenidas sean.
Selma
Obama no va a hacer ninguna revolución, pero las medidas que está tomando son revolucionarias desde el punto de vista americano.
He visto que Paco Jaramillo a escrito es este foro. Me parece bien, que eescriban personas del PSOE. Estoy de acuerdo con un pacto de IU con el PSOE, porque creo que para algunas que votamos alguna vez al PSOE en las generales para que no ganara el PP, nos parece normal y positivo que en nuestro pueblo el PSOE se sume al trabajo de gobernar nuestro ayuntamiento. Ya vi en un folleto de IU, que por parte de izquierda Unida se le habia invitado a esa tarea. Por lo qu he escuchado por ahí parece que esa posibilidad es factible.
Los del PP local siguen como sus lideres,nada esta bien, todo es un desastre, lo de ahora, lo de antes, y ellos son los unicos que todo lo hacen estupendamente. Sí hasta meterse en lo sembrao.
No me gustaria nada que estos que de un guijarro sacan una montaña gobernaran en nuestro pueblo. Afortunadamente, creo que les falta más que un buen rato.
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